Avis solution de stockage / archivage pour futur bureau comptable

[MilesTEG]

Bonjour la communauté,

Je me permets de revenir dans cette discussion car depuis, mes besoins ont légèrement changé.

En effet, tout était bien ficelé chez moi, mais je viens d'apprendre que le logiciel de comptabilité en question devra être installé non pas sur les deux PC de travail (pour les 2 employés), mais sur un serveur car étant donné qu'il y'aura 2 employés avec une base de donnée commune, c'est la seule méthode préconisé par le logiciel.

Du coup, je dois installer un Windows dans le serveur (donc ici le NAS) et installé le logiciel de comptabilité dans ce Windows. Et ensuite, il suffira juste de se connecter dessus avec son PC de travail pour pouvoir utiliser le logiciel de comptabilité.

Il faudra également permettre un accès à distance (pour télétravail, etc) et prendre la main sur le réseau (donc via VPN), mais aussi il faudra un "Terminal Server" (j'ai eu la société du logiciel au téléphone).

L'aspect VPN est bien claire car vous m'avez bien tout expliqué auparavant... mais quid du "Terminal Server" ?

Mais du coup, il faut installer 2 Windows avec 2 licences dans le NAS (1 pour chaque employé) ?
Ou un seul Windows mais pour 2 personnes en MEME TEMPS ?

Comment mettre en place tout cela ? Nous parlions de VPN plus, est-ce cela ? (et si oui, je dois donc aussi acheter un routeur spécifique ?)

C'est pas très claire...

J'imagine que cela change beaucoup de chose ? Le DS920+ est-il toujours suffisant ? Voir pourquoi pas avec ajout de RAM (pour un total de 8Go), voir le nouveau DS1522+ avec son nouveau processeur ?
J'aurai aimé le DS923+ mais nous ne connaissons pas encore la date de sortie et je dois mettre en place l'informatique pour début janvier 2023...

En espérant pouvoir encore compter sur vous car j'avais bien tout compris, mais cette difficulté supplémentaire est arrivé et me pose quelques soucis.

J'ai de bonnes compétences en informatiques "générales" mais ici tout est nouveau pour moi. Cependant, je comprends très bien quand vous m'expliquez les choses, donc aucun soucis la dessus.

D'avance merci et bonne journée

Hello,
ton nouveau besoin est un peu trop spécifique pour moi, mais voilà ce que j'en pense.
D'une, ce qui semble préconisé c'est d'avoir un windows server, mais là ne n'y connait rien.
Peut-être qu'une machine virtuelle windows suffirait.
Mais il faudrait plus de détail quant au logiciel de comptabilité utilisé... C'est quoi ? Ils ne te fournissent pas plus de précision quant à la marche à suivre ?
Car ce logiciel sera-t-il un serveur ? Auquel cas, pas besoin de plusieurs windows, un seul suffira, et les utilisateurs seront gérés par ce serveur de comptabilité.
Par contre, je ne partirais pas sur le 920+. CPU un peu limite pour une MV windows. Le nouveau 923+ ou un des modèles x22+ avec CPU Ryzen serait un bon choix je pense.
Il faudra booster la RAM, mais bien davantage que 8Go... mini 16Go.
Et si la quantité de données le permet, partir sur des SSD pour augmenter la réactivité.

Quel sera le volume de données ? As-tu une solution de backup en // ? Ou faut-il en prévoir une en plus ? (car le raid n'est pas une sauvegarde, cf. un des liens de ma signature ^^)

 

[alex930]

Hello,
ton nouveau besoin est un peu trop spécifique pour moi, mais voilà ce que j'en pense.
D'une, ce qui semble préconisé c'est d'avoir un windows server, mais là ne n'y connait rien.
Peut-être qu'une machine virtuelle windows suffirait.
Mais il faudrait plus de détail quant au logiciel de comptabilité utilisé... C'est quoi ? Ils ne te fournissent pas plus de précision quant à la marche à suivre ?
Car ce logiciel sera-t-il un serveur ? Auquel cas, pas besoin de plusieurs windows, un seul suffira, et les utilisateurs seront gérés par ce serveur de comptabilité.
Par contre, je ne partirais pas sur le 920+. CPU un peu limite pour une MV windows. Le nouveau 923+ ou un des modèles x22+ avec CPU Ryzen serait un bon choix je pense.
Il faudra booster la RAM, mais bien davantage que 8Go... mini 16Go.
Et si la quantité de données le permet, partir sur des SSD pour augmenter la réactivité.

Quel sera le volume de données ? As-tu une solution de backup en // ? Ou faut-il en prévoir une en plus ? (car le raid n'est pas une sauvegarde, cf. un des liens de ma signature ^^)

Bonjour

Merci pour votre retour et votre aide

J'ai appelé le service client du logiciel, et donc en effet, en réalité il faut juste un Windows standard (comme le 11 PRO) installé sur le NAS, dans lequel sera installé BOB server (le nom du programme est BOB50).
Et ensuite, un autre programme nommé BOB Client, sera installé sur les 2 pc de travail et communiquera avec BOB server. Donc en gros j'aurai besoin de trois Windows 11 pro, d'un serveur opérationnel et de 2 pc de travail opérationnel et le reste c'est le service client du programme qui s'occupent du reste (ils prennent la main sur le serveur et font le nécessaire).

Du coup j'ai supprimé cette partie de mon précédent post pour ne pas polluer le post pour rien.

Mais je dois donc géré le reste, la mise en place du NAS comme terminal server etc etc... voir post précédent.
D'après le service client, 8 Go de RAM est suffisant pour le logiciel
Le volume de données n'est pas énorme car ce sera principalement une base de données SQL pour le logiciel et le reste, stockage de fichier PDF, image, word etc.

Je prévois donc, comme je l'avais déjà précisé dans mon tout premier post, 3 disques de 4 ou 6 TO en RAID 5 (pour 8 ou 12 TO effectif).
Et je prévois aussi une sauvegarde journalière via cloud avec un service type pcloud ou kdrive (drive de Infomaniak). Mais cette partie est déjà bien étudiée avec les autres personnes de ce post il y'a quelques mois.

D'avance merci pour votre aide

 

[MilesTEG]

D'après le service client, 8 Go de RAM est suffisant pour le logiciel

Mais faut compter windows, et surtout DSM et les services qui tournent dessus.
Moi je pense qu'il te faut au minimum 12Go de ram (4+8 si les 4 sont pas amovibles).

Je prévois donc, comme je l'avais déjà précisé dans mon tout premier post, 3 disques de 4 ou 6 TO en RAID 5 (pour 8 ou 12 TO effectif).

Ok, tu pourras donc avoir un 4ème disque qui serait le SSD sur lequel tu ferais tourner la machine virtuelle windows, sinon ça va ramer à mort sur un HDD, je parle par expérience

Vise donc un NAS avec un CPU puissant. Si tu restes sur du Syno, va sur un DS1522+ ou un futur 923+.
Avec le DS1522+ tu pourras ajouter une barrette de 8Go, avoir 3 disques de 4/6TO en SHR (raid5), et deux emplacements libres pour par exemple faire un shr de deux SSD WD Red SA500 NAS SATA 500GB qui seront réservés à la machine virtuelle windows et aux autres applications que tu pourrais avoir à y placer pour avoir une réactivité au top.
Ça va aussi accélerer un peu DSM ^^

Si tu as encore du budget, tu pourrais aussi placer un ou deux SSD NVMe en cache, mais là c'est plus discutable niveau intérêt...

Tu auras ainsi une belle bête ^^

 

[MilesTEG]

Pour le stockage cloud : je partirais sur K-Drive, je n'ai pas vraiment confiance en p-cloud...

 

[alex930]

et deux emplacements libres pour par exemple faire un shr de deux SSD WD Red SA500 NAS SATA 500GB qui seront réservés à la machine virtuelle windows et aux autres applications que tu pourrais avoir à y placer pour avoir une réactivité au top.

J'avais pas du tout penser au SSD pour le Windows, je comptais effectivement l'installer sur 1 des HDD (qui ferait donc Windows + stockage).
Mais je comprends l'idée mais du coup il faut également prévoir un 2ème RAID 5 pour le SSD dédié à Windows . Ca fait fortement gonflé la facture.
Mais effectivement merci du conseil et idem pour le stockage cloud, k-drive me parait idéal aussi, une simple intuition.

Cependant tout cela n'est possible sans le reste, ce qui m'importe pour le moment c'est comprendre la partie terminal server, VPN plus etc. Savez-vous m'aider la dessus ? Ou quelqu'un d'autres svp ?

 

[MilesTEG]

Mais je comprends l'idée mais du coup il faut également prévoir un 2ème RAID 5 pour le SSD dédié à Windows

Non pas forcément besoin de raid 5 là.
Du SHR (qui sera du RAID-1) sera suffisant. Surtout si tu prévois bien les backups ^^
Tu pourras faire une sauvegarde locale du volume SSD sur le volume HDD avec Hyperbackup ^^ en plus de faire une sauvegarde dans le cloud.

Cependant tout cela n'est possible sans le reste, ce qui m'importe pour le moment c'est comprendre la partie terminal server, VPN plus etc. Savez-vous m'aider la dessus ? Ou quelqu'un d'autres svp ?

Pour le terminal server, là je ne sais pas trop ce qui est sous cette appellation...
Tout serveur doit pouvoir être join via un accès SSH, donc via un terminal. Mais est-ce qui est appelé ici "terminal serveur" ?
Pour le VPN, vu que je n'ai pas suivi entièrement la discussion, je ne saurais dire exactement s'il répondra au besoin.
Mais en installant VPN Server, vous pourrez vous connectez depuis n'importe quel ordinateur sur le NAS comme si vous étiez dans le même réseau. C'est largement faisable et pas trop complexe. Il faudra bien configurer le parefeu et les redirections de ports dans le routeur/box

 

[alex930]

Non pas forcément besoin de raid 5 là.
Du SHR (qui sera du RAID-1) sera suffisant. Surtout si tu prévois bien les backups ^^
Tu pourras faire une sauvegarde locale du volume SSD sur le volume HDD avec Hyperbackup ^^ en plus de faire une sauvegarde dans le cloud.

Je ne peux pas simplement installer 1 seul et unique SSD uniquement pour la partie Windows et l'OS de Synology ?
Car tu m'en proposes 2, pour quelles raisons ?
Donc en gros 3 HDD en RAID 5 pour la partie archivage / stockage + 1 SSD pour la partie OS + la solution cloud pour le backup journalier.

D'après google, voici ce que j'ai trouvé concernant la partie "Terminal Server" :

Aujourd'hui, quand on parle de terminal server, il s'agit avant tout de logiciels installés sur un ordinateur central (l'hôte) qui fournissent à plusieurs clients des applications sur un réseau. Comme les applications respectives sont installées mais aussi exécutées sur l'hôte, le terminal server transmet uniquement les informations graphiques à chaque client. Plus les exigences d’un des programmes réseau sont donc élevées, et plus l'ordinateur central sur lequel le serveur terminal server est exploité doit également être puissant.

C'est exactement ça, donc je dois être capable de me connecter a distance sur le réseau de l'entreprise (donc via VPN), mais aussi de pouvoir me connecter au logiciel de comptabilité à distance. Donc en gros, un bureau à distance, comme si j'étais devant mon PC de travail.

 

[MilesTEG]

Si tu pars sur un NAS Synology, utilises le SHR (qui sera identique en place au RAID5), ce sera plus flexible quand tu voudras agrandir le stockage.

Je ne peux pas simplement installer 1 seul et unique SSD uniquement pour la partie Windows et l'OS de Synology ?
Car tu m'en proposes 2, pour quelles raisons ?

DSM sera installé sur tous les disques quoiqu'il arrive. Il aura sa partition en raid-1 sur tous les disques.

Je te proposais deux SSD pour avoir la continuité de service, ce que j'estime indispensable dans ton cas, puisque c'est pour du pro.
Imagine le SSD tombe en panne. Pourras-tu patienter le temps de son remplacement et de la restauration des données sauvegardées dans le Cloud ?
Si c'est oui, alors ok, pas de SHR (=RAID1 avec deux disques). Si non, alors le SHR est indispensable.

Pour les autres disques, les HDD, les données qui seront dessus devront-elles elles aussi être disponible tout le temps ?
Même réponses que précédemment.

Donc en gros 3 HDD en RAID 5 pour la partie archivage / stockage + 1 SSD pour la partie OS + la solution cloud pour le backup journalier.

passe par le SHR ^^

Comparateur de RAID | Synology Inc.

Utilisez cet outil interactif pour estimer l'espace de stockage de votre Synology NAS lorsqu'il est associé avec des disques durs de différentes tailles et différents niveaux de RAID.

www.synology.com

En cliquant sur le lien après "Type de raid", on obtient ce qui suit :

C'est exactement ça, donc je dois être capable de me connecter a distance sur le réseau de l'entreprise (donc via VPN),

La partie VPN est assez simple à mettre en place

mais aussi de pouvoir me connecter au logiciel de comptabilité à distance. Donc en gros, un bureau à distance, comme si j'étais devant mon PC de travail.

Ça par contre, vu ce que tu as dit précédemment, je ne crois pas que tu aies besoin d'accéder à la partie graphique de windows.

J'ai appelé le service client du logiciel, et donc en effet, en réalité il faut juste un Windows standard (comme le 11 PRO) installé sur le NAS, dans lequel sera installé BOB server (le nom du programme est BOB50).
Et ensuite, un autre programme nommé BOB Client, sera installé sur les 2 pc de travail et communiquera avec BOB server. Donc en gros j'aurai besoin de trois Windows 11 pro, d'un serveur opérationnel et de 2 pc de travail opérationnel et le reste c'est le service client du programme qui s'occupent du reste (ils prennent la main sur le serveur et font le nécessaire).

Pour moi, ce sont les applications clients sur les ordinateurs qui vont se connecter au serveur BOB. Et le dialogue se fera entre eux uniquement.

Je pense que la partie temrinal serveur était demandée afin de pouvoir installer la partie serveur de BOB.
Je crois que c'est ça dont il est question.

Logiciel de Comptabilité et Gestion Commerciale Sage BOB

Sage BOB, logiciel de comptabilité, gestion commerciale et gestion du cycle de vente pour les PME

www.sage.com

Et en passant par Virtual Machine Manager, tu pourras accéder à l'interface graphique de windows ^^

 

[alex930]

Wawww merci beaucoup de prendre du temps pour moi. Depuis le début je suis surpris de la communauté ici. Il s'agit bien de ce logiciel

Et en passant par Virtual Machine Manager, tu pourras accéder à l'interface graphique de windows ^^

Ben en faite c'est exactement ça, à partir du moment où je peux accéder à mon Windows dans lequel est installé BOB client, et à distance c'est tout bon (et aussi que la synchronisation avec bob serveur où se trouve la base de données soit possible à distance). Car le pc de travail est censé être portable, donc l'employé doit pouvoir reprendre son PC chez elle et continuer à travailler de chez elle et donc pouvoir continuer à avoir accès à la base de données (bob serveur installé sur le nas).

Donc en gros c'est Virtual Machine Manager qui permet cela et c'est un logiciel standard chez Synology ?
Bob server est je pense la partie qui s'occupe de la base de données et sera uniquement installé dans le server (serveur qui doit donc être constamment allumé) tandis que Bob client est juste l'exécutable pour démarrer le logiciel en lui-même, et celui-ci sera installé sur chacun des PC des employés.

Je n'ai pas encore regardé mais j'imagine qu'il y a des tuto pour utiliser Virtual Machine Manager.

Merci pour votre précieuse aide !

 

[MilesTEG]

Donc en gros c'est Virtual Machine Manager qui permet cela et c'est un logiciel standard chez Synology ?

Oui c'est un logiciel standard de Synology, mais que sur les modèles avec un CPU compatible (ce qui est le cas avec tous ceux cités précédemment).

Mais attention VMM c'est le gestionnaire de machines virtuelles.
Il te faudra aussi le VPN Server pour créer le réseau VPN, OpenVPN.

Et c'est à travers ce VPN que tu pourras accéder au NAS, donc DMS, VMM, et aussi à windows avec ici deux possibilités : soit passer par VMM qui va afficher dans un navigateur le windows, soit passer par MS Remote Desktop (faudra pas une licence Home, mais au moins une PRO).

@EVOTk @maxou56 @FX Cachem Que pensez vous de cette solution ?

 

[Bressan]

Bonjour à vous tous je lis un peu de tous pour m'informer, Je viens d'arrivé aussi sur ce forum hier plus précisément, pour me créer un NAS DIY et j'ai eu comme interlocuteur MilesTEG1 sur Ce forum qui m’a dirigé en 1er vers ce poste ICI directement et je trouve que pour le genre de société que ta compagnie va avoir il est importent de ne rein perdre donc je dirigerais tous vers un Nas en externe à son domicile comme dit Paradise, moi je vais aussi le faire je suis de Belgique aussi et j'ai ma maison en Italie je vais pourtant mettre un en Italie en plus de toute mes sauvegarde sur disque externe que j'ai déjà et pour temps je n'ai pas de société juste un particulier photographe amateur déjà bien avancé et je n'aimerais pas tout perdre mon travail ou toute les photos de famille.

Tous peut arrivé incendie dégât des eaux c’est pas une armoire en rack qui va protégé les donnée.

 

[alex930]

Bonjour MilesTEG1,

En réalité après réflexion, ce sera plus facile que prévu car étant donné que je compte acheter pour les 2 employés des mini-pc de ce type , ils sont censés le reprendre avec eux pour télétravailler ou pour venir au bureau. Donc en réalité il n y'a pas de bureau à distance à avoir mais uniquement pouvoir se connecter au réseau du bureau (où se trouvera le serveur pour la communication avec le fameux "BOB server"). Et donc seul le VPN sera utile pour simuler que l'on est "physiquement" au bureau, même à distance.

Ai-je bon ?

Auriez-vous des conseils pour un antivirus business ?
Et faut-il également un antivirus pour le NAS ? (Donc j'imagine dans le Windows présent dans le NAS + dans l'OS de Synology en lui-même) ?

Et merci Bressan pour ton retour, a terme je compte surement investir dans un second NAS extérieur mais pour le moment je vais me contenter du NAS principale + backup sur le cloud.

 

[Paradise]

Déjà pour commencer, je me demande si un NAS est vraiment nécessaire ? J’ai du mal à différencier un système NAS avec du stockage HDD en RAID 5 par exemple, par rapport à un stockage cloud comme Google Drive, Microsoft OneDrive, ou encore Leviia (pour une solution cloud européen).

Bonjour,
1) L'accès aux fichiers volumineux est plus rapide sur un NAS auquel on accède via le réseau local que depuis le cloud. La restauration des données est elle aussi plus rapide.
2) Indépendance vis à vis des hébergeurs
3) Tu peux facilement installer les applications que tu veux via docker et sans devoir payer de supplément.
4) la capacité de stockage. Demander à Google/Amazon/Microsoft/Ovh/... combien cela reviendrait de mettre 100 Terra Byte d'hébergement , même des petits quantités, cela revient vite cher pour 1 TB.
5) Consommer local. Au moment où l'on parle d'écologie , de limiter les transferts sur le net. L'auto hébergement est aussi une petite pierre dans l'édifice d'économiser de l'énergie.
6) Ne pas croire que le cloud a des backup. Si tu corromps un fichier et que tu t'en rends compte 1h après, tu n'as pas de restore par défaut.

Mais le NAS a un énorme problème : l'investissement à faire dès le début et il faut aussi investir dès le départ dans les solutions backup (3 2 1)