Asustor Installation OS tiers sur les xS68xxT

Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.
G

galibech

Apprenti
25 Octobre 2024
59
9
8
Salut,

Je mets pour référence ce que j’ai trouvé sur Reddit comme tentatives actuelles d’installations d’OS tiers sur les NAS Asustor à base de V3C14.
Ça semble être (relativement) jouable sauf que les ports Ethernet 10GbE (mais pas clair pour les 5GbE) ne fonctionnent pas sous TrueNAS, ce qui est évidemment un showstopper.
Bon, j’imagine qu’Asustor va continuer à laisser les gens se galérer en mangeant des popcorn.

https://www.reddit.com/r/asustor/comments/1h6y16e/truenas_runningish_on_fs6812x
https://www.reddit.com/r/asustor/comments/1gwmmoe/third_party_os_support_on_the_amd_powered_models
 
Je ne comprends pas les dernières phrases... quel intérêt pour ASUSTOR de laisser ouvert???

Si ils faisaient cela; même en disant que c'est au risques et périls de l'utilisateur; de fait, ils seront souvent embêtés par des personnes qui voudront du support . A leur place, je garderais fermé car au moins, je maitriserais le support.

Et non, cela n'apporterait pas de bonnes pub ( ou peu ) d'ouvrir car cela toucherait une petite tranche; a contrario de la mauvaise pub de gens qui se plaigneraient d'Asustor car ils n'arrivent à résoudre un souci qui proviendrait possiblement de leurs propres modifications.

Et étant responsable d'une équipe support en informatique, pourtant spécialisé, cela arrive souvent.
 
Et pourtant…
La politique d’Asustor est claire, le support ne tombe pas si un OS tiers est installé. Je n’ai jamais échangé avec le support jusqu’ici mais je comprends que non seulement ils ne sont pas contre mais qu’ils donnent aussi un coup de main si ils peuvent.
Tu es peut-être responsable d’une équipe de support, mais visiblement pas de la strat Asustor.
 
hello,

désolé Galibech mais je suis d'accord avec Nedrack !

si tu achète une machine (NAS, ordi, smartphone, voiture, etc ...) le constructeur le vend pour une utilisation prédéfinie : OS installé, type de carburant, température de fonctionnement optimal, etc, etc ... donc si l'acheteur l'utilise en dehors des "prédéfinis" ce n'est pas à imputer au constructeur ... exemple :
- de nombreux acheteurs d'Iphone remplacent l'OS d'origine par des versions "freestyle" ... ils peuvent toujours râler après Apple, ils vont être débouler direct !
- une voiture vendue pour fonctionner à l'essence 98 : si un utilisateur essais de la faire rouler au gasoil ou a l'éthanol, ou au nitrométhane, pareil, débouter direct
- dans notre domaine, les NAS "prêt à utiliser" des constructeurs sont prévus pour fonctionner avec l'OS installé ... donc si tu installe autre chose, même réponse du constructeur ...

bon tu a un AS68xxT qui vient de sortir et un OS ADM v 5.x qui vient de sortir aussi, et que presque personne n'a utilisé (ou que des geeks) donc la seule solution "sage" est d'attendre qu'Asustor sorte une version stable ... sinon tu renvoi le NAS et tu récupère ton argent :unsure:

Dominique
 
augerd a dit:
hello,

désolé Galibech mais je suis d'accord avec Nedrack !

si tu achète une machine (NAS, ordi, smartphone, voiture, etc ...) le constructeur le vend pour une utilisation prédéfinie : OS installé, type de carburant, température de fonctionnement optimal, etc, etc ... donc si l'acheteur l'utilise en dehors des "prédéfinis" ce n'est pas à imputer au constructeur ... exemple :
- de nombreux acheteurs d'Iphone remplacent l'OS d'origine par des versions "freestyle" ... ils peuvent toujours râler après Apple, ils vont être débouler direct !
- une voiture vendue pour fonctionner à l'essence 98 : si un utilisateur essais de la faire rouler au gasoil ou a l'éthanol, ou au nitrométhane, pareil, débouter direct
- dans notre domaine, les NAS "prêt à utiliser" des constructeurs sont prévus pour fonctionner avec l'OS installé ... donc si tu installe autre chose, même réponse du constructeur ...

bon tu a un AS68xxT qui vient de sortir et un OS ADM v 5.x qui vient de sortir aussi, et que presque personne n'a utilisé (ou que des geeks) donc la seule solution "sage" est d'attendre qu'Asustor sorte une version stable ... sinon tu renvoi le NAS et tu récupère ton argent :unsure:

Dominique
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En fait il ne s’agit pas d’être d’accord ou pas d’accord avec une supposée (fantasmé?) façon de gérer les choses, il s’agit de voir les faits. Et les faits sont que la position d’Asustor est extrêmement claire sur le sujet, quoi que vous voudriez tous qu’elle soit.

Je ne discute pas de mon cas personnel, je ne discute pas de ce que devrait être la politique ou position d’Asustor (mais de ce qu’elle est) et je ne vois pas bien pourquoi tu mélanges les 2.
Message automatiquement fusionné :

augerd a dit:
hello,

désolé Galibech mais je suis d'accord avec Nedrack !

si tu achète une machine (NAS, ordi, smartphone, voiture, etc ...) le constructeur le vend pour une utilisation prédéfinie : OS installé, type de carburant, température de fonctionnement optimal, etc, etc ... donc si l'acheteur l'utilise en dehors des "prédéfinis" ce n'est pas à imputer au constructeur ... exemple :
- de nombreux acheteurs d'Iphone remplacent l'OS d'origine par des versions "freestyle" ... ils peuvent toujours râler après Apple, ils vont être débouler direct !
- une voiture vendue pour fonctionner à l'essence 98 : si un utilisateur essais de la faire rouler au gasoil ou a l'éthanol, ou au nitrométhane, pareil, débouter direct
- dans notre domaine, les NAS "prêt à utiliser" des constructeurs sont prévus pour fonctionner avec l'OS installé ... donc si tu installe autre chose, même réponse du constructeur ...

bon tu a un AS68xxT qui vient de sortir et un OS ADM v 5.x qui vient de sortir aussi, et que presque personne n'a utilisé (ou que des geeks) donc la seule solution "sage" est d'attendre qu'Asustor sorte une version stable ... sinon tu renvoi le NAS et tu récupère ton argent :unsure:

Dominique
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En fait il ne s’agit pas d’être d’accord ou pas d’accord avec une supposée (fantasmée?) façon de gérer les choses, il s’agit de voir les faits. Et les faits sont que la position d’Asustor est extrêmement claire sur le sujet, quoi que vous voudriez tous qu’elle soit.

Je ne discute pas de mon cas personnel, je discute pas de ce que devrait être la politique ou position d’Asustor (mais de ce qu’elle est) et je ne vois pas bien pourquoi tu mélanges les 2.
 
galibech a dit:
Salut,

Je mets pour référence ce que j’ai trouvé sur Reddit comme tentatives actuelles d’installations d’OS tiers sur les NAS Asustor à base de V3C14.
Ça semble être (relativement) jouable sauf que les ports Ethernet 10GbE (mais pas clair pour les 5GbE) ne fonctionnent pas sous TrueNAS, ce qui est évidemment un showstopper.
Bon, j’imagine qu’Asustor va continuer à laisser les gens se galérer en mangeant des popcorn.
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Je pense que Asustor y est pour rien la dedans.
C'est une question de pilote du constructeur de la carte réseau.
D'ailleurs dans l'une des réponses il y a quelqu'un qui est parti sur une recompilation du driver ( sans nous dire si il a réussi).

galibech a dit:
Et pourtant…
La politique d’Asustor est claire, le support ne tombe pas si un OS tiers est installé. Je n’ai jamais échangé avec le support jusqu’ici mais je comprends que non seulement ils ne sont pas contre mais qu’ils donnent aussi un coup de main si ils peuvent.
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Alors ça va dépendre sur qui tu tombe au support. Tu en as qui sont un peu geek et qui ont le sens du service, ils vont essayer de t'aider. D'autres non car tu ne respecte pas les conditions d'utilisation normale du produit. ( c'est pareil chez d'autres marques)

Ensuite vu que l'on parle d'un produit récent, il faut distinguer le support qui va consister à s'assurer que le problème n'est pas matériel ( car tu ne perds pas toute la garantie), du support logiciel sur l'os tiers que tu auras installé.

Tu nous dis que leurs politique est claire la dessus, tu as lu les conditions générales ?


Fait l'expérience toi même et tu verras que tu auras un support limité.
Tu ne peux pas te baser sur 3 message lu sur internet dans un autre pays.
Installe true NAS sur ton Asustor et ouvre un ticket auprès de Asustor France on verra la réponse que tu obtient.
 
Non mais je ne sais pas sur quelle planète alternative vous vivez les gars:
https://www.reddit.com/r/asustor/comments/17g2tfd/asustor_vs_synology_nas

Arrêtez vos délires avec les conditions générales et je ne sais pas quelle autre blague du genre.

Je n’ai jamais dit qu’Asustor va vous accompagner en détails au niveau du support et investir des masses pour vous aider à déployer des OS alternatifs. Je dis juste qu’ils ont une politique claire sur le sujet qui est que:
- évidemment ils préfèrent que les gens utilisent ADM dans lequel ils font un investissement significatif
- ils ne sont pas contre l’installation d’OS tiers et ça ne va pas annuler votre garantie si vous le faites
- ils fournissent _proactivement_ des indications et des guides sur la façon de le faire quand c’est possible facilement
- et effectivement, en best effort et en fonction des gens sur lesquels on tombe (apparement, je n’ai jamais expérimenté moi-même), le support peut même essayer d’aider à le faire au cas par cas

Et arrêtez de me parler de mon AS6806T, ce n’est pas le débat (c’est le débat du thread mais pas de la question dans laquelle vous m’avez embarquée qui est celle de la politique d’Asustor vis à vis des OS tiers _ en général_) !
 
Et en ce qui concerne la dernière phrase de mon premier post. Il ne s’agit pas d’aider les gens à installer un OS tiers en détails. Ils pourraient simplement dire un truc du genre (comme vous aimez bien me faire dire des choses que je n’ai pas dites, je précise que c’est un exemple et que, ne connaissant évidemment pas la réalité technique des choses, ça pourrait être complètement différent mais dans la même démarche, _ce n’est donc qu’un exemple_):
- effectivement, on a nous même adapté les drivers d’AMD parce qu’il y a une incompatibilité de base
- pour les interface 5GbE c’est différent parce que les drivers natifs marchent
- on ne va pas vous donner nos adaptations parce que c’est du code propriétaire avec de la PI qu’on n’a pas envie de donner

Ça ne résoudrait pas le problème mais ça permettrait aux gens de ne pas nager dans l’inconnu et ça serait cohérent avec leur politique de guider en gros sans faire du support détaillé plutôt que de juste se taire (comme ils le font aussi sur les questions sur les lignes PCIe alors qu’ils connaissent forcément la réponse).

Je comprends que les xS68xxT sont nouveaux et que ça viendra _peut-être_ plus tard mais il y a un certain nombre de points sur lesquels ils ont forcément d’ores et déjà les réponses et le fait de se taire sur tous ces points au lieu de les détailler en public me semble incohérent avec leur politique habituelle (a-t-elle changé récemment ?) et peu à l’écoute de leurs clients. Ni plus, ni moins.
 
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Réactions: PcTools
galibech a dit:
ù Et pourtant…
La politique d’Asustor est claire, le support ne tombe pas si un OS tiers est installé. Je n’ai jamais échangé avec le support jusqu’ici mais je comprends que non seulement ils ne sont pas contre mais qu’ils donnent aussi un coup de main si ils peuvent.
Tu es peut-être responsable d’une équipe de support, mais visiblement pas de la strat Asustor.
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Désolé, mais toi aussi tu fantasmes par rapport à tes attentes.
JE ne suis pas responsable de la strat d'Asustor; mais toi non plus; et justement, ils choisissent jusqu'où ils veulent aller ou, s'arrêter dans l'aide aux personnes. TU te plains sur ton 1er post qu'ils vont regarder les gens faire sans intervenir... mais en gros, c'est LEUR produit; LEUR choix des infos à donner ou pas.
Et non, ce n'est pas parce qu'ils font des guides pour aider ou que certaines personnes les aident au support que c'est une obligation.

Que cela ne te corresponde pas , soit, mais sous-entendre en gros qu'ASUSTOR ne fait pas son taf en ne donnant pas l'info..... c'est toi qui essaie de tordre la stratégie qu'ils ont envie de mener.

et je vais dire la même chose que toi; en étant factuel; si ils ne donnent pas les infos nécessaires, c'est qu'ils ne le veulent pas. et donc, de facto, cela ne rentre pas dans leur "stratégie".
 
nedrack a dit:
Désolé, mais toi aussi tu fantasmes par rapport à tes attentes.
JE ne suis pas responsable de la strat d'Asustor; mais toi non plus; et justement, ils choisissent jusqu'où ils veulent aller ou, s'arrêter dans l'aide aux personnes. TU te plains sur ton 1er post qu'ils vont regarder les gens faire sans intervenir... mais en gros, c'est LEUR produit; LEUR choix des infos à donner ou pas.
Et non, ce n'est pas parce qu'ils font des guides pour aider ou que certaines personnes les aident au support que c'est une obligation.

Que cela ne te corresponde pas , soit, mais sous-entendre en gros qu'ASUSTOR ne fait pas son taf en ne donnant pas l'info..... c'est toi qui essaie de tordre la stratégie qu'ils ont envie de mener.

et je vais dire la même chose que toi; en étant factuel; si ils ne donnent pas les infos nécessaires, c'est qu'ils ne le veulent pas. et donc, de facto, cela ne rentre pas dans leur "stratégie".
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Du coup je pense qu’on est d’accord puisque je me pose la question « la stratégie a-t-elle changé récemment ? ».
 
hello,

galibech a dit:
Arrêtez vos délires avec les conditions générales et je ne sais pas quelle autre blague du genre.

Je n’ai jamais dit qu’Asustor va vous accompagner en détails au niveau du support et investir des masses pour vous aider à déployer des OS alternatifs. Je dis juste qu’ils ont une politique claire sur le sujet qui est que:
- évidemment ils préfèrent que les gens utilisent ADM dans lequel ils font un investissement significatif
- ils ne sont pas contre l’installation d’OS tiers et ça ne va pas annuler votre garantie si vous le faites
- ils fournissent _proactivement_ des indications et des guides sur la façon de le faire quand c’est possible facilement
- et effectivement, en best effort et en fonction des gens sur lesquels on tombe (apparement, je n’ai jamais expérimenté moi-même), le support peut même essayer d’aider à le faire au cas par cas
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je les avais oublié ces vidéos ;)

on ne te dis pas qu'Asustor t'interdis d'installer autre chose que leur OS, on te dis qu'ils n'assurerons aucune support avec un autre OS, et encore moins de garantie en cas de problème :unsure:

d'ailleurs tu a pût lire comme nous qu'au début de chaque vidéo il y a ce message d'avertissement !

Alternate OS on Asustor 00.JPG

maintenant tu fais bien ce que tu veux avec ton matériel :coffee:

Dominique
 
augerd a dit:
hello,



je les avais oublié ces vidéos ;)

on ne te dis pas qu'Asustor t'interdis d'installer autre chose que leur OS, on te dis qu'ils n'assurerons aucune support avec un autre OS, et encore moins de garantie en cas de problème :unsure:

d'ailleurs tu a pût lire comme nous qu'au début de chaque vidéo il y a ce message d'avertissement !

Voir la pièce jointe 14001

maintenant tu fais bien ce que tu veux avec ton matériel :coffee:

Dominique
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Ouai, on est d’accord. Et en quoi c’est différent de ce que j’ai dit depuis le début ?
 
galibech a dit:
Bon, voilà, ils n’ont effectivement pas changé de stratégie, ça y est ils commencent à répondre selon la démarche que j’avais envisagée:
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bah oui, ils répondent que c'est en court ...
les 3 problème rencontrés sont (extrait du fil Reddit) :

"Cependant, trois problèmes surviennent lors du démarrage sur quelque chose qui n'est pas l'ADM par défaut : un critique et deux autres ennuyeux :
  1. La ou les cartes réseau 10GbE sont détectées mais ne fonctionnent pas du tout (le lien reste indisponible quoi qu'il arrive)
  2. Le(s) ventilateur(s) ne peuvent pas être contrôlés (en fonction de la charge/des températures/etc.)
  3. Les LED ne peuvent pas être contrôlées"
à part le pilote 10GbE, les 2 autres existes depuis des années sur tous les autres Asustor si tu installe OMV par exemple (peut être Unraid ou TrueNas mais pas testé)
j’ai installé OMV sur AS5002T et AS6102T : pas de contrôle des leds HDD ni du fan, donc j'ai écris comme d'autres et reçu une réponse poli ... mais rien d'autres :unsure:
tous les "bidouilleurs" ont butés sur ces problèmes sans avoir jamais réussi à les résoudre, c'est un "grand classique" 😄
pour le 1GbE y'a pas de soucis car les drivers sont dispo partout !

Dominique
 
galibech a dit:
Ouai, on est d’accord. Et en quoi c’est différent de ce que j’ai dit depuis le début ?
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bah que tu râle après un fabriquant de NAS en installant un OS alternatif et que ça marche pas 😁

nous on te conseille de remettre l'OS d'origine et tu essai de nous prouver par A + B que tu a raison et qu'on a tout faut :rolleyes:

bref, je me désintéresse de ce fil

Dominique
 
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Réactions: Asmodée et nedrack
Je ne sais pas où est-ce que vous êtes allez chercher que j’ai installé (ou même essayé d’installer) un OS alternatif. Ce n’est pas le cas, ne serait-ce que parce que je n’ai pas les compétences hardware et software low level des gens qui sont pionniers sur ces sujets et que je respecte beaucoup pour leur générosité vis à vis de la communauté. J’ai juste listé les liens vers leurs expériences parce qu’à plusieurs titre ça m’intéresse.

Si vous voulez tout savoir, au lieu de systématiquement essayer d’inventer ma vie, le truc qui m’intéresserait encore plus que d’installer TrueNAS ou autre c’est de comparer les débits atteignables d’une part avec pfsense dans une VM VirtualBox et d’autre part sur la même VM sous promox et même avec TNSR sous proxmox.
Quand les choses seront plus claires sur ce qu’on peut faire et ne pas faire de façon à peu près safe, c’est à dire quand on aura des options je me déciderai. Ce qui est sûr c’est que j’aime bien avoir des options et je me disais que comme je prends le temps de suivre ça, ça serait sympa de le partager avec vous en interrogeant au passage la position d’Asustor sur le sujet.
 
galibech a dit:
Je ne sais pas où est-ce que vous êtes allez chercher que j’ai installé (ou même essayé d’installer) un OS alternatif. Ce n’est pas le cas, ne serait-ce que parce que je n’ai pas les compétences hardware et software low level des gens qui sont pionniers sur ces sujets et que je respecte beaucoup pour leur générosité vis à vis de la communauté. J’ai juste listé les liens vers leurs expériences parce qu’à plusieurs titre ça m’intéresse.

Si vous voulez tout savoir, au lieu de systématiquement essayer d’inventer ma vie, le truc qui m’intéresserait encore plus que d’installer TrueNAS ou autre c’est de comparer les débits atteignables d’une part avec pfsense dans une VM VirtualBox et d’autre part sur la même VM sous promox et même avec TNSR sous proxmox.
Quand les choses seront plus claires sur ce qu’on peut faire et ne pas faire de façon à peu près safe, c’est à dire quand on aura des options je me déciderai. Ce qui est sûr c’est que j’aime bien avoir des options et je me disais que comme je prends le temps de suivre ça, ça serait sympa de le partager avec vous en interrogeant au passage la position d’Asustor sur le sujet.
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Je pense que la position d'Asustor est un peu plus permissive que certain constructeur, il t'indique que tu peux mettre un système d'exploit, la ou d'autres ne le font pas.
Ex Aplle n'autorise pas le mise en place d'un autre OS sur ses MacBook même s'il n'ont plus maintenu.
Donc au niveau de la position je pense que tu n'auras pas d'autres réponses que les vidéos avec le message d'avertissement.
 
actarus a dit:
Je pense que la position d'Asustor est un peu plus permissive que certain constructeur, il t'indique que tu peux mettre un système d'exploit, la ou d'autres ne le font pas.
Ex Aplle n'autorise pas le mise en place d'un autre OS sur ses MacBook même s'il n'ont plus maintenu.
Donc au niveau de la position je pense que tu n'auras pas d'autres réponses que les vidéos avec le message d'avertissement.
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Ça me fascinera vraiment toujours à quel point les gens sont capables d’ignorer la réalité des faits avec une telle vigueur.
Voir là par exemple:
https://www.reddit.com/r/asustor/comments/1h9zvs9/flashstor_gen_2_fs6812xfs6806x_getting_the_amd
 
galibech a dit:
Ça me fascinera vraiment toujours à quel point les gens sont capables d’ignorer la réalité des faits avec une telle vigueur.
Voir là par exemple:
https://www.reddit.com/r/asustor/comments/1h9zvs9/flashstor_gen_2_fs6812xfs6806x_getting_the_amd
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Ce qui est fascinent c'est que le lien que tu as mis réponses indique bien en conclusion

"Notez que le personnel officiel d'Asustor qui répond aux questions sur YouTube a également déclaré qu'il était au courant et qu'il enquêtait sur ce problème. Peut-être qu'une solution officielle sera publiée à un moment donné, mais bien sûr, nous ne savons pas si et quand."

ce qui corrobore complètement avec mon poste précédent ta réponse, j'ai mis en rouge au cas ou tu aurais pas bien vu ;)

et je résume ma pensé qui a été mal interprété : "oui tu peux mettre autre chose qu'ADM, si ça marche c'est bien et si ça marche pas peut être on trouvera une solution ou pas ...."

dernier point petit c'est un forum d'entraide on est pas la pour juger, donc je comprend pas la tonalité de ta réponse.

Je suis actuellement en train d'essayer de trouver une solution pour mettre OVM sur un 202T donc je comprend bien ta situation.
 
actarus a dit:
Ce qui est fascinent c'est que le lien que tu as mis réponses indique bien en conclusion

"Notez que le personnel officiel d'Asustor qui répond aux questions sur YouTube a également déclaré qu'il était au courant et qu'il enquêtait sur ce problème. Peut-être qu'une solution officielle sera publiée à un moment donné, mais bien sûr, nous ne savons pas si et quand."

ce qui corrobore complètement avec mon poste précédent ta réponse, j'ai mis en rouge au cas ou tu aurais pas bien vu ;)

et je résume ma pensé qui a été mal interprété : "oui tu peux mettre autre chose qu'ADM, si ça marche c'est bien et si ça marche pas peut être on trouvera une solution ou pas ...."

dernier point petit c'est un forum d'entraide on est pas la pour juger, donc je comprend pas la tonalité de ta réponse.

Je suis actuellement en train d'essayer de trouver une solution pour mettre OVM sur un 202T donc je comprend bien ta situation.
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Mwouai. Voilà le seul type qui a réussi à y arriver sur le net à ma connaissance: https://mihnea.net/asustor-flashstor-gen-2-fs6812xfs6806x-debian-support-for-amd-xgmac-10-gbe-nics/

Et voilà ce qu’il dit (c’est pas moi qui ai mis en italique):
« Asustor has very helpful staff engaging with users and the community on both platforms (this sets them well ahead of many other manufacturers, it has to be said), and they pointed towards a bundle of AMD Linux drivers that supported the NICs. »

Bon, quoi qu’il en soit je trouve ça très intéressant je me demande si le type de nascompares qui avait promit de nous faire « rapidement » une vidéo sur comment faire va nous sortir un truc avant Noël 🎄🤣
Je me demande aussi si une méthode avec eGPU sur USB4 / TB sortira rapidement.
 
Statut
N'est pas ouverte pour d'autres réponses.
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